千萬不要再為純不純而互相打擊

千萬不要再為純不純而互相打擊

　　　——3月13日季謙先生和眾堂主交流　2017-04-17 文禮書院

編者按：2017年3月13日，明德堂堂主程雲楓帶領眾參加溫州堂主交流會的十余名老師，來文禮書院拜訪季謙先生，先生就“要不要純讀經”“嚴格管教”和相關讀書法做了詳細闡述。本文根據臨別前眾老師和先生交流所整理：

 

程雲楓：我們一會就走，來跟先生道個別。另外看先生有什麼要交待的。

季謙先生：有什麼要交待的？呃，有的……你們這裡有十個人， 現在建書院急需要一個億。你們每個人募一千萬就好了。（眾笑）

程雲楓（回頭對大家說）：聽到了沒有，你們沒有募到一千萬啊，我都不好意思再帶你們來了。（眾笑）（面對先生）您交待的任務我已經安排下去了。（眾笑）

季謙先生：程雲楓帶頭，要先募兩千萬做示範。（眾笑）

程雲楓：還有沒有要交待的

 

要帶給人間歡喜

季謙先生：本來吾道甚大，三根普被，十方全收，大家應該各盡其力，各行其是，只要在同一個方向上就好了。以後大家做宣導的時候要客氣一點，要相互勸勉，不要相互刺激。每一個人有他的見解和特別的實施方式，若有差異，也只是調配的問題，度的問題。調配有兩種，一種是比例的多少，一種是時間的挪移。比例多少就是讀經和其他功課可以同時做，只是比例有多有少。時間的挪移，就是對紮根時機的思考和把握，或者先劄根再開枝葉，或者本根和枝葉同時照顧。這兩種調配，到最後表現在讀經教學實踐的老實不老實和大量不大量上，各人憑其對教育本質的認識而有不同的調配。

我常說，一個人只要思考過了，他所做的最好選擇，我們都給予讚賞。既然號稱讀經了，那讀經時數比例再低，也不會低到0，就可以了。而讀經中號稱純讀經的，其讀經比例高，也不必到100，就在0到100的分數中調配，如果調配到八十、九十分就可以算做純讀經了。所以所謂純，不一定要百分之百。如果不純的，我看也百分之五六十，其實就是只有1%，也算是讀經了，這都可以體諒的。

比例越高的，千萬不要有一種自豪感，認為自己比較高。因為在讀經的這條路上，似乎純度越純，越有代表性，表示認識越到位，實踐越切實。所以看到有人做不到，就會有遺憾的態度或語言——即使說者無心，但聽者有意，你心裡沒有貶損他人的意思，但對方聽到了你那表示“可惜”的話，他也會有被壓抑、被貶低的感覺。所以眾生不大容易調理，要通達人情，要知道你縱使無意要去貶低別人，你只要口氣上不夠敦厚，就有人感受到被你貶低了，就會起鬱悶。尤其他很難反頭過來說他是更高的，因為他們最多只能說他們是比較廣大的。但每一個人的心裡都知道廣大不敵高明。有高明的人一出來，廣大的人立刻相形失色，你如果又擺出高明的姿態，會讓人生氣的。

所以，今後即使你高明，你要知道廣大也有很重要的價值。更何況你如果說自己今天的“純”高明，是為了更好地開啟日後的更廣大，而對方也可以說，他是已經瞭解了日後的“極高明”，才開今天的“致廣大”，並不是不瞭解你的高明而一味地開廣大，則他們今天的橫開廣大，也是“兩全其美”的選擇，其高度比“唯高明者”更高。你若未深入對他們作同情地瞭解，是不可以隨便批評的。怎可只因你的“高明”，而看不起人？所以，不論你傾向于高明，還是傾向于廣大，都要知道，高明者必須涵廣大，廣大者必須涵高明。高明與廣大本來不相衝突，而應當相互取益，只是調配的問題。而只要有誠意于教育，自然會在理論的研究和實踐的過程中慢慢調理改善，不必急於一時也。只有那些堅持“唯高明”或堅持“唯廣大”，才真有差錯。所以，今後千萬不要再為了純不純而互相打擊，要帶給人間歡喜。你宣導時，縱使無心打擊人，也要謹慎小心，多多體諒。

程雲楓：怎麼做會比較好一點？

季謙先生：有仁德者必多涵容。你要知道世界上有些人的思考和你是不一樣的，在他還沒有表現給你看之前，你就要想到人間本來就有這麼多事，本來在事情還沒出現的時候，你就要把將發生的事處理好。而現在事情都已經表現給你看了，你還不好好處理，就代表你要麼很遲鈍，要麼很無德。有德的人，既能夠建立自己的宗旨，而又能夠體諒他人。

其實，要解決這種誤會，只要多說幾句話就好了，你說：“有些地方、有些時候、有些人在有些環境下，他一時做不到老實大量，則多少做一些，甚至教別的功課也是好的，也都有益處，總之，只要是為孩子好，就好了。”

要告訴所有的宣導講師，都能以寬大之心，帶給人歡樂。我希望大家一團和氣，一團和氣不是和稀泥，而是心知肚明，能夠涵容萬方，所謂“萬方有罪，罪在朕躬”，何況別人不是什麼罪過，他是有另外一種見解，那種見解也不是為了害人，就可以讚歎了。要知道天地之大，人口之眾，個性之差異，學問之多元，要求每個人都一個樣，便是妄作，妄作就“凶”。

 

以和樂為主題，以嚴格管教為手段

還有一個問題，是關於體罰的爭論。我認為教學可以以“嚴格管理”為主，嚴格管理的教師，是必須很用心的，要隨時提醒，要滴水不漏，學生才比較不容易怠惰或犯規，就比較不需要用體罰的手段。當然，不能完全廢除體罰，因為“小懲而大戒”，是為了“刑其無刑”，體罰是一種仁德之不得已的表現，本來仁德的表現是和樂的，但是仁德並不是阿Q，不是鄉願，有時候也不得不用“霹靂手段”，但一定要記住這是不得已的手段。從“愛”出發，是為人之本願，是大部份的教師都想要的，誰肯常常無故大聲以色怒目攢拳，以傷己傷人呢？但“愛心”也是需培養的，平時要念茲在茲以愛為主，漸漸成為心靈的基本品質。於是學堂之教學以和樂為宗旨，以嚴格為手段，以體罰為不得已的輔助。這樣，本末具備，就可以收拾得住，不至於氾濫——既不氾濫於姑息縱容，亦不氾濫於寡恩粗暴。

 

未來入讀文禮書院將更嚴格

第三點，就是大家去宣導老實大量的時候，要請大家確實把握老實大量的真髓。就是要教導學生老老實實地由量的累積而自然成誦，而達到整本背誦，一字不差。包本要是自然成熟的，不是催生的。如果催促太過，早熟的果子也不好吃。我越來越發現如果從誦讀的遍數累積成自然成誦，累積成包本錄影的，基礎就很穩固。他不論到什麼地方去，可以一生不忘，如果到書院來，解經和閱讀就很容易上手；要不然，書院還是要做很多的調理——固然我不怕調理，因為來這裡就是我的責任，但是如果能夠從扎實的基礎上來，調理起來就比較方便。總之，人生沒有白吃的午餐，沒有一蹴而就的事。總要盈科而後進，水流遇到坑坎，要慢慢流，流到滿了，再往前進。不可以躐等，不可以超速，一時超速了，終究會反彈，所謂欲速則不達。

就好像特異功能中的“五鬼搬運術”一樣，有人表演，對著空空的桌子說可以變出10萬人民幣，經過一翻功法，桌上就突然跳出10萬元。不明就裡的人，以為真的可以無中生有。其實天下沒有無中生有的事，而是那表演的人平時養了小鬼，臨時差遣去別的地方搬運過來的。所以，那10萬塊錢是不能拿去用的，它等一下還會消失。為什麼？因為那只是從別的地方暫時移過來給你看一下，過一陣子，還要還回去的。所以，如果背誦不紮根，那一時發出來的“枝葉”，終究是要枯萎，不能開花結果的。

以前來文禮書院的學生，都是提出有包本的錄影就好了。從這次起，書院的審察會比較嚴格，這幾天，陳桂林老師就派同學去檢查每一個錄影，發現吐字很清楚，背誦很順暢，錯誤沒有超過規定的，只占2/3，其它1/3，或者語速太快，發音含混，或者錯誤超出規定，甚至有漏段的。這種情況到了書院，別人都很順利接上書院的功課，他跟不上，會很辛苦，這樣對他也不好。所以以後審查要嚴格，如果發現這種情況，要再退回去，他可以慢半年再來。其實以前如果扎實一點，說慢，也只慢個半年，為什麼要急呢？

尤其對本來天資不夠或習性不好的學生，固然要給予特別的協助，否則他就上不去。但，是要用多少力呢？在這裡要有個衡量。我認為如果站在長遠的歷程來看，還是優哉遊哉一點比較好。他既然不可能一時成就，我們就慢慢地磨，給他機會多磨練，只要不辜負他就好。老師不必奮然想與天地作對，老師只是盡其可能，等待其氣質的變化，太過急切是沒有用的。

這一兩年來，老實大量宣講團推得很好，但還要繼續做，最好每年100場，因為現在認識讀經的人，還不到總人口的萬分之一，也就是14億人口中認識讀經的人不到14萬人。而且認識的14萬人中，到學堂全天候讀經的人加起來不到1萬4，至於老實大量讀經的，可能還不到1400人，所以我們的宣導還是要繼續。

 

真正的天地之道

現在的宣導越來越方便了，因為老實大量讀經的觀念發出來之後，又有所謂的包本背誦的檢測方法，讓人聽了理論，就可以做實務的操作。有人說我們的理論和實務太簡單，但我認為簡單是簡單，卻不是粗略，我們採取這樣的教學模式，是經過深思熟慮的，是對得起孩子的。因為這是從人性，從教育的本質出發的。有的人說這種老實大量純讀經的模式，不合乎兒童的自然成長。但什麼樣的模式才合乎兒童的成長，誰知道呢？假如人類從古以來只順著“現實的自然”而發展，恐怕人類就不能存活到今天，即使能存活到今天，也還是生活在野蠻中。人類除了順著“自然”成長之外，還加上了心靈的智慧，而這種智慧就深深藏在自然的背後。說自然，那雞鴨貓狗的發展都是合乎自然的，如果人類也只順著自然而發展，那麼人類到今天依然是原始人。人類之所以有所創發，就是因為人類的心靈能體貼深一層的“天地自然”，而不等於天地自然表現的“天地自然”，那才是真正的天地自然之道。

所以，近百年來，全世界許多學說，都提倡要讓孩子順著自然成長，認為孩子懂什麼，我們就教他什麼，孩子想學什麼，我們就教他什麼。而我們讀經的教育，教他許多他不懂的東西，沒給他做功課，是不合時宜的，是不通“人情”的。其實，我們並不是不想讓孩子“懂”，而是“時間換取空間”，我們先用人類最初的幾年時間，把聰明才智和學習能力的基礎打好，慢幾年再做“理解”的教育。這表面上看起來，好像不合天地自然，但天地生人，是不是就要人類走這樣的學習順序，我們這樣的教育安排才是最合乎天地自然的，這誰知道呢？所以，雖然我們一直說讀經教育是本質性的，是世界性的，但它真要推廣到全世界，恐怕還需要相當長的時間。

 

越來越簡單，越來越輕鬆

現在老實大量而接近純粹的方式，不是為了要比別人高明，而是出自於理之當然，加上包本的檢測，操作容易，成效深遠——一輩子有效，可以讓家長和學堂免除許多憂慮。所以，這種模式大可推廣，因為理論很簡明，一聽就懂，而且只要依法實踐，每一個學堂的教學，都會變得很輕鬆。假如不照這個模式操作的，其教學就比較煩雜，而成效不彰，學堂往往越做越艱難，那是很可惜的。

通過老實大量讀經的孩子來到書院，因為以前讀誦的功底扎實，除了好學之外，一般來看，性情也都相當平正，大概有2/3很快就能上軌道。我不敢要求學堂一定要培養什麼性情平正、智慧高超的苗子，只要能扎實地背誦30萬字，即使本來習性不好的，也不至於太惡劣，因為太惡劣的孩子在學堂也待不下去的，而凡在學堂能待上兩三年，有師友的夾持，有經典的薰陶，必定可以大大地變化其氣質了。所以到文禮書院來的學生在品格上，大體是中等以上。孔子說：“中人以上，可以語上也”，只要品格在中等以上，又正值青年憤悱之時，就可以鼓舞，可以啟發。所以書院不再用嚴厲的方式管理，更不會用體罰去督促學生。我是要讓學生充分自覺，如果他認為書院的要求原來就是自己想要的生活，他內在的心願與外在的要求若合符節，雖然在很多規矩中，他也感到是自由的，這叫“目的王國”，這是我開設文禮書院的理想，也是所有教育本來應該有的理想。

 

讀經典就是讓你幸福

經典是教人幸福的，因為經典教人自覺自治，能自覺自治的人，就是最幸福的人。孔子說：非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動。朱子解釋“禮”字，說是“天理之節文”，就是天地人生應有的節制 ，這節制不是要人綁手綁腳緊緊張張地過生活，而是人生“本當如此”。能依“本當如此”而行，就是自由的人，因為他“無入而不自得”。經典是教人幸福的，因為經典教人“躬自厚而薄責於人”——“躬自厚”是只要求自己有德待人，“薄責於人”是不要求別人有德待己，這樣就遠離了埋怨，所謂“不怨天不尤人”，不就幸福了嗎？現在許多人的所做所為，剛好相反，自己不檢點，專門檢點別人，於是到處不滿，那是很痛苦的，那是自討苦吃啊。經典就在教這個啊，“躬自厚，而薄責於人”，不是叫你做幸福的人嗎，“君子成人之美”，不是教你做幸福的人嗎，“己欲立而立人，己欲達而達人”，不是也是教你做幸福的人嗎？所以讀經典就是讓你幸福，把經典在自己身上行出來，就是幸福，而且帶給世界幸福，這叫有“道”。所以我們教經典就是把這個道傳下去，讓下一代把經典帶著走，在默默中獲得薰陶，將來長大了，漸漸把經典中的道悟出來，行出去。不管到哪一個地方，遇到任何事，都是幸福的。

 

孩子會慢慢長大

雖然現在他還是個孩子，或許還用不上，但我們現在就要給他，別人說什麼，我們都不要管，因為我們知道孩子會慢慢長大。一般人雖然也號稱在做教育，但他們似乎不知道孩子會長大，這一點是百年來教育的致命傷。一些人總老是問：他懂嗎？他實用嗎？即使我們說破了嘴，也轉不過來，他們是把孩子看死了。我如果要吵架的話，會問一句很不客氣的話，說：“難道孩子活不到二十歲三十歲嗎？為什麼那麼急呢？如果他明年就要死掉，那我們的經典教育是沒有意義的，但如果這個孩子還要活70年80年，我們這樣的教育便是有意義，有長遠意義的。”

至於有些學堂開一些“閱讀、理解、作文、才藝”的課程，當做調劑，也不見得不行，合乎所謂“一張一弛”的“文武之道”。但希望要有節制，如果開太多，學生心思容易外放，初期看起來，還不覺得，反而好像更懂事了，或用功了，其實，久而久之，心思渙散了，拉拔不起來，就漸漸不喜歡讀經了，於是這輩子讀經的機會就這樣停止了，這是很可惜的，有悖於我們開學堂的初衷。所以，要不要開“閱讀、理解、作文、才藝”的課程？我們要眼光長遠，才能衡量輕重。所以我們如果沒有本事，既教理解又保持讀經，則寧可死心塌地，嚴謹夾持，讓他沒有第二個心念。趁可以夾持的時候，夾持著，等到把經背多了，年齡稍長大了，想要有多少學問都儘管去開去學。

讀書的目的在於“學以致用”，我本來就沒有反對理解和實用，但我是這樣規劃人生歷程的。我們要走的路不是現實的自然之路，而是天地的理想之路，這是生而為人的理想實現之路。天地創造人，可能就是要人這樣地步步實現，不能像雞貓狗一樣，只順著生理的發展，到了時間就要表現。與這個道理相關的，就是書院規定學生不能太早談戀愛，有人說青少年怎麼不可以談戀愛呢？這不是違背人性嗎？是的，違背人性，但那是違背現實的與雞貓狗同等的人性，雞貓狗到了發情期，它就是要去找一個伴來發洩，才可以得到安慰。但人可以把情感推遲，因為他還有更重要的事要做，或許這才是真正的天地之道，如果只從自然的表面上看是看不到這一層的。所以有人批評，禁止書院的學生談戀愛是不通人情的，我當然知道，但是他們既然有另外的追求，我們就應該協助他們，讓他們的心思單純。

 

法無定法

程雲楓：還有最後一個小問題，是大家常討論，包括交流會也會討論的，就是“讀書法”的問題。我個人認為是法無定法，重要的是有一定的遍數。有的人是分出段落，每段先讀個200-300遍，每天分段背誦，最後再連起來包本，這樣做是很有效果的。而有的人是主張從頭到尾讀到底，最後一次性完成包本的，雖然這樣子也很好，但是我不能要求所有的孩子都這樣完成。

季謙先生：嗯，是的，法無定法，尤其我認為到最後都差不多，差不了幾天。要不然大家試試看，當然歷史不能重演，每個人的資質也不一樣，所以很難下定論。不過如果做長久的觀察，有大量的資料，就可以得出一個大略的結論，我看兩種方式都差不多，所以只看老師怎麼主張了。如果老師很堅定地要用哪一種，學生就照著他做吧，相信都能做出來。最怕的是老師猶豫不定，孩子就會想：我這個辦法好嗎？是不是那個辦法比較好呢？這樣一來，心就亂了。所以，千萬不要有兩三種方法，要保持只有一種。如果不能一個學堂一種，至少一個班一種。不能一個班有好幾種方法，又讓學生自己去選，貌似“多元”、“民主”，其實是亂套，那是不行的。其實，只要老師堅定了，只要學生的遍數到了，你是小段小段連起來，還是整本慢慢來，到最後都一樣。

但是衡量起來，小段地讀背，可以有表現，整本滾讀的方式看起來是比較難的，因為你需要壓制人的功利心。不過，如果家長和老師沒有功利心，孩子的功利心也不會太強烈，整本地念，在默默中，安安穩穩地，像老僧入定一樣一遍又一遍地念念念，等待全體成熟的一天，其中也有一番好景象，有一種好鍛練。當然分段背也不一定就是功利，而且短期內孩子就可以熟讀一段，整個學堂也會有一種昂揚奮發的氣象，也很好。

程雲楓：就是要解除恐懼的心理，怕什麼呢？從理上講，是整本讀比較好的，但是整本太長，孩子不容易堅持達到他的遍數。而且因為它太長了，容易分神。我們有一個班整本讀，其他班是依照以前分段的方式。那我發現，整本讀相對而言是比較慢的。所以從理上講是整本讀比較好，這樣沒有功利嘛。但是還是要防範孩子他心思走神。雖然我們相信人性，他是可以安安穩穩地讀的，但因為不能考核，有時候學生會謊報遍數，讀了100遍，他報150遍。我們不是不相信孩子，但是現實就是有這樣的情況。所以我覺得一小段一小段比較保險，容易檢查嘛。除了少數一兩個很發奮的，大多數還是不夠自覺的，不自覺的就不能用全本的讀法。

季謙先生：那就方便調配吧，普通的孩子就分段背，特殊的孩子自己有定力的，就讓他整本讀，慢慢地磨，但也要常常關心他，有了這磨的功夫，也是定靜和毅力的訓練。

程雲楓：好，先生有會要開，我們不耽誤，謝謝先生！